Offener Brief an die Moderatoren und besonders an die Co-Moderatoren

[Toby]

Gestern wurde ein Beitrag von mir durch einen Co-Moderator zensiert, oder besser gesagt, er wurde gelöscht.
Sicher war der Spruch so nicht ok, das habe ich mir im Nachhinein auch eingestanden. Aber mal ehrlich: Kann man so etwas mit einem Mitglied der Community, welches täglich über Stunden im Forum online ist, nicht anders regeln? Hier werden so viele PN’s im Hintergrund geschrieben, ist es da nicht ein Leichtes ebenfalls eine PN an betreffende User zu schreiben: Bitte entschärfe deinen Beitrag ansonsten müssen wir löschen? Ist dies wirklich zu viel verlangt?
Ich habe mich in einem Thread über einen Beitrag geärgert der mir mal wieder gezeigt hat, hier wird kaum noch das Problem gelesen, Hauptsache ich habe auch was dazu getippt.
Wie gesagt, mein kurzer knapper Kommentar dazu war nicht ok, aber er war auch nicht so schlimm, dass es einer sofortigen Löschung bedarf.
Wo bitte, und darum geht es mir, ist hier die Richtung der Moderatoren und besonders der Co-Moderatoren?
Gibt es eine Richtung? Wenn ja, lenkt Ihr wirklich alle in die gleiche Richtung? Wo seid Ihr eigentlich Ihr Co-Moderatoren? Könnt Ihr uns bitte teilhaben lassen an Euren Aufgaben? Habt Ihr so viel mit dem Forum zu tun, dass Euch kaum Zeit bleibt um aktiv im Forum zu schreiben?
Ich frage dies, weil mir etwas am Forum liegt. Ich bin hier super aufgenommen worden und war begeistert wie schnell man Hilfe bekam. Niemals habe ich hier, wie in so vielen anderen Foren gelesen: Bitte die Forensuche benutzen. Das hat mich beeindruckt und ist in der Form sicher einmalig. Was ist passiert? Hier wird doch kaum noch über das Handwerk, die Probleme diskutiert. Hier geht es doch nur noch darum Sicherheitshinweise zu geben, zu warnen oder zu maßregeln.
Das Forum ist tot. Selbst in unserer kleinen WhatsApp Gruppe ist mehr Traffic als auf dem Portal. Das kann doch weder gut noch gewollt sein.
Wo seid Ihr Co-Moderatoren? Wo ist ein Orka, ein gschafft, ein Brutus, ein cyberman, ein funny, ein Alpenjodel und eine froschn? Was gedenkt Ihr zu tun?
Nur die vorgefertigten Threads von Bosch alle paar Wochen zu posten kann nicht Eure Aufgabe sein. Auch nicht das zeitweise hier sein bei eigenen Fragen, aktuell bei Alpenjodel der Fall. Ist die Arbeit im Hintergrund wirklich so viel?
Wenn nicht, oder wenn es andere Gründe für Euer seltenes Erscheinen im Forum gibt, dann macht den Platz für interessierte frei. Frisches Blut und frischer Wind tut uns vielleicht allen gut, aber hört auf harmlose Posts von Stammusern zu löschen und diese auch noch zu vergraulen. Erst Recht wenn Ihr Euch selbst nicht immer im Griff habt und dann nach Wochen mit einem Entschuldigungsthread kommt. Denn da kommt mein Gerechtigkeitssinn durch und ich frage mich: Wird hier mit zweierlei Maß gemessen oder spielen hier persönliche Befindlichkeiten eine Rolle.

Mir ist bewusst, Kritik ist nicht gern gesehen. Sollte ich jemanden zu nahe gekommen sein, bitte ich höflichst um Entschuldigung.
Meine Aussage, es muss sich was ändern, desinteressierte Co-Moderatoren sollten Ihren Platz räumen, behalte ich bei, auch auf die Gefahr hin als User gesperrt zu werden.

In diesem Sinn, sollte mein Account gelöscht werden, wünsche ich Euch weiterhin immer genügend Leim in der Flasche.

Gruß Toby

[chief]

George1959:
...

Ich erlaube mir hier ein mahnendes Wort von mir zu geben; Ohne die Hintergründe zu kennen, grenzen manche Worte gegen z. B. Orka108 an Mobbing. Wenn jemand mit einer bestimmte Person etwas aus zu tragen hat dann kann man das durchaus über PN erledigen und nicht hier öffentlich austragen bzw. demjenigen an den Pranger stellen. Wenn jemand ein Problem mit ein Co-Mod hat den er nicht allein aus der Welt schaffen kann dann kann sich derjenige an ein Mod wenden.

...

Wir beide haben wohl ein unterschiedliches Verständnis von Mobbing. Und das möchte ich mir auch nicht nachsagen lassen. Aber mein Beitrag, und darauf beziehst du dich ja, ist weder ein Verstoß gegen die Nettiquette oder anderer Forenregeln. Er ist nicht beleidigend oder herabwertend formuliert. Aber er listet Fakten auf und spiegelt einen Eindruck wieder.

Und außerdem: Ich halte gar nichts davon, mich hinter Verklauslierungen und Allgemeinplätzen zu verstecken. "Es gibt bestimmte User" oder "Einige der Betroffenen" sind doch nur Feigenblätter. Nein, ich habe einen Namen genannt, dessen bislang unerklärt gebliebene Inaktivität mir schon seit längerem auffiel.

Also, kein Mobbing. Aber klare Worte.
​​​​

[George1959]

@chief

Es mag gut sein, dass wir ein unterschiedliches Verständnis von Mobbing haben. Damit kann ich aber gut leben. Du fühlst dich von meine Worte offenbar angesprochen doch genau das wollte ich mit meine „Verklauslierungen und Allgemeinplätzen“ vermeiden.

Ich kann nicht erkennen wo genau ich in mein Beitrag „Verstoß gegen die Nettiquette oder andere Forenregeln.“ „beleidigend oder herabwertend“ geschrieben habe. Dass ist genau das was ich meine wenn ich schreibe, dass Dinge hinein interpretiert werden die garnicht da sind.

„Aber er listet Fakten auf und spiegelt einen Eindruck wieder.“

Es ist einzig dein persönlicher Eindruck chief und ich glaube ohne allumfassende repräsentative Umfrage wird man dem kaum große Bedeutung verleihen können.

Was genau sind das für Fakten von denen Du sprichst? Du führst zwar einige Dinge in dein Beitrag an jedoch erscheinen mir diese wenig fundiert zu sein. Vielmehr scheint es mehr um deine persönlichen Fakten zu handeln bzw. sie spiegeln dein Eindruck wieder. Muss ein Co-Mod eine bestimmte Anzahl an Beiträgen in ein vorgegebener Zeitraum veröffentlichen? Was bitte ist genau „seine ganze Aufgabe?“ Kannst Du mit absoluter Gewissheit sagen, dass er sich außerhalb der ihm übertragenen Aufgaben bewegt und könntest Du das dann auch entsprechend belegen? Wenn nicht dann sprichst Du lediglich Mutmaßungen aus und gewiss keine Fakten. Wenn Du der Meinung bist, er solle sein Amt aufgeben erfahre ich gern, ob Du ihn persönlich angeschrieben hast um ihn darum zu ersuchen.

[Rainerle]

Manche Stimmung resultiert aber manchmal auf „eigenen“ Fakten. Toby hat seine Fakten geschildert und ich gebe zu, mir ging es kürzlich auch so. Ich habe ein Problem geschildert und ich empfand, dass man es als lächerlich und kindisch abgetan hat. Daraufhin gab es zwei von mir angestoßene PN-Konversationen mit Mod und CoMod. Ich hatte erwartet, dass man hingegen auf mich zukommt um das Problem zu hinterfragen. Ich bin hinterher zufrieden.

So ist das nun mal mit Erwartungen. Man spricht aus was man sich wünscht. Chief wünscht sich dies, Toby jenes und ich mir eben auch etwas.

Und ich denke, so sollte man diesen Thread sehen. Nicht als Angriff, als Palastrevolution, aber bitte als Aufforderung zum Nachdenken und Ändern. Und zwar auf beiden Seiten. Man kann durchaus auch die eigene Sichtweise ändern.

Eine Möglichkeit wäre aufzuzeigen, was die angesprochenen noch nicht bekannten Aufgaben eines CoMods im Hintergrund sind. Dann wäre doch schon ein Ansatz für mehr Verständnis da.

Vielleicht könnte sich hierzu jemand äußern. Ohne bleibt für mich aber beispielsweise eine Zahl im Kopf: Ein CoMod hat es in diesem Jahr auf „nur“ 40 Posts geschafft. Ist das nun zu wenig oder kann er gar nicht mehr, da er so viel anderes hier zu tun hat?

[Maggy]

In vielen Dingen stimme ich den bisherigen Kommentaren zu, vor allem in den Punkten, die die Lebendigkeit des Forums betreffen. Außerdem stimme ich voll dem Lob auf die Mods zu, die hier wirklich einen tollen Job machen.

Trotzdem möchte ich mal zu bedenken geben, dass ein Comod vielleicht Aufgaben hat, für die er spezialisiert ist, die aber nicht oft gebraucht und für jeden sichtbar sind.
Als Beispiel fällt mir dazu Brutus ein. Er macht alle Bildanimation für die Hürdenjäger, den Willkommensthread und für alle Wettbewerbe. Er hilft jedem User, der ein Bildproblem hat und bietet sich an beim Adventskalender und anderen Gelegenheiten für die, die Bildbearbeitung nicht beherrschen, die Titelblätter zu machen.
Vielleicht ist damit aber auch schon sein Comod-dasein (sein Aufgabenbereich) ausgefüllt und für anderes ist er vielleicht gar nicht zuständig und ein ganz normaler User wie wir anderen auch. (Brutus habe ich nur als Beispiel genannt, weil ich bei ihm genau weiß, wie oft er im Hintergrund tätig ist, von den anderen Comods weiß ich das nicht - die Nennung ist also bitte nichts persönliches)

Da wir das nicht so genau wissen, welcher Comod für welchen Aufgabenbereich zuständig ist, bin ich da mit Verurteilungen eher zurückhaltend.
Aber eines ist natürlich klar, ein Comod, egal für welchen Bereich, sollte versuchen Sympathien und Antipathien aus seinem Tätigkeitsfeld zu verbannen und möglichst neutral, hilfsbereit und nett und freundlich zu allen sein.

(...und eigentlich sollte das für alle User hier auch gelten emoticon.wink_smile.title)

[George1959]

Ich sehe das genauso wie Rainerle und Maggy. Eigene Fakten hin oder her. Entscheidend ist, dass wir alle Freundlich mit einander umgehen. Klar kann man sich hier und da an einem Streitgespräch beteiligen doch wenn man am Abend kein Bier miteinander trinken kann, dann ist etwas völlig daneben gegangen.

[KrisUndChris]

Liebe Mitglieder, natürlich haben wir bei einigen der Punkte Verständnis für eure Meinungen. Auf der anderen Seite werden hier allerdings auch Vorwürfe gemacht, welche nicht mit ein paar Worten erklärt oder gelöst werden können. Wir respektieren aber eure Meinung, auch wenn wir sie nicht immer teilen. Jedem steht das frei.

Die Moderation - und dieser Punkt ist uns sehr wichtig - betrachtet sich als ein geschlossenes Team, Vorwürfe welche gegen ein Mitglied erhoben werden, betreffen jeden von uns. Denn wir alle geben uns viel Mühe, durch unsere tägliche Arbeit, ein sauberes Miteinander zu ermöglichen. Vor allem hinter den Kulissen passiert hier tatsächlich auch deutlich mehr, als nach außen hin vielleicht wahrgenommen wird. Ich denke, es ist sehr schwer von außen zu beurteilen, wer wie viel zum Erfolg der Community beiträgt, denn wie stark die CoMods privat im Forum agieren ist natürlich immer noch eine Entscheidung, die frei von den CoMod Pflichten getroffen werden kann.

Wir sind darüber hinaus der Meinung, dass wir größtenteils einen guten Job machen und dass kleinere Fehler mal vorkommen - das geben wir gerne zu - diese jedoch nicht überbewertet werden sollten. Wir sind alle nur Menschen, also bitte gesteht uns das ein emoticon.smilie_umarmung.title

Auch steht es weiterhin jedem von euch frei, eine Bewerbung als CoMod abzugeben um dann evtl. selbst noch aktiver an der zukünftigen Gestaltung des Forums mitzuwirken und ein Teil unseres Teams zu werden. Es gibt hier viele tolle und engagierte Mitglieder und wie ihr selbst sagt, können frische Ideen oft zu positiver Veränderung führen, einfach weil es ein neuer Blickwinkel ist.

Und zuletzt: Es wäre toll, wenn ihr hier auch weiterhin praktikable Ideen zur Verbesserung der Allgemeinsituation posten würdet.

Viele Grüße vom gesamten Co-Mod und Mod-Team

PS: Selbstverständlich führt ein solcher Thread auch bei uns intern zu viel Diskussion und diese Nachricht spiegelt nun als erste Rückmeldung an euch unsere gemeinsame Meinung zu dem Thema wieder.

Wir werden gerne in den kommenden Tagen auch zum Teil persönlich Stellung zu dem Thema beziehen, da wir durch euer Feedback auch zum Nachdenken angeregt werden. Also bitte gebt uns hier noch etwas Zeit, um unsere Gedanken zu sammeln, etwas Abstand zu nehmen und dann in Ruhe auf eure Bedenken einzugehen emoticon.smilie_like.title

[Toby]

George1959:


Was die Tätigkeiten der Mods und Co-Mods angeht so vermag ich nichts negatives zu berichten. Im Gegenteil, ich würde eher behaupten, dass sie ein sehr guten Job machen. Ich weiß zwar nicht ganz genau welche Aufgaben die Co-Mods hier bei uns haben doch eines weiß ich nur allzu gut.

@George1959
Ich habe das jetzt zig mal gelesen. Verstehen tu ich es nicht.
Du schreibst, dass du über die Co-Mods nichts negatives sagen kannst. Soweit so gut.
Dann schreibst du, dass du zwar nicht weißt was die Co-Mode machen, attestierst Ihnen aber, dass, wovon du nicht weißt was es ist, gut machen. emoticon.omg_smile.title mg_smile:

[George1959]

Toby:



@George1959
Ich habe das jetzt zig mal gelesen. Verstehen tu ich es nicht.
Du schreibst, dass du über die Co-Mods nichts negatives sagen kannst. Soweit so gut.
Dann schreibst du, dass du zwar nicht weißt was die Co-Mode machen, attestierst Ihnen aber, dass, wovon du nicht weißt was es ist, gut machen. emoticon.omg_smile.title mg_smile:

Wenn mir nichts negatives auffällt gehe ich einfach davon aus, dass ein guter Job gemacht wird.

[KrisUndChris]

Und direkt hinterher möchte ich persönlich (Chris), mich bei all denjenigen bedanken, die hier im Thread konstruktiv miteinander diskutieren, trotz vielleicht unterschiedlicher Meinung. Das bringt uns hier alle voran. Der Ton macht die Musik emoticon.smilie_schild-danke.title

Auch wenn ihr von mir persönlich z. B. nicht so oft lest, so bin ich doch im täglichen Austausch mit meinen Kolleginnen und auch mit der Co-Moderation.

[Toby]

Erstmal Danke für eine erste Stellungnahme.

PS: Selbstverständlich führt ein solcher Thread auch bei uns intern zu viel Diskussion

Das hatte ich gehofft.

Wir werden gerne in den kommenden Tagen auch zum Teil persönlich Stellung zu dem Thema beziehen, da wir durch euer Feedback auch zum Nachdenken angeregt werden. Also bitte gebt uns hier noch etwas Zeit, um unsere Gedanken zu sammeln, etwas Abstand zu nehmen und dann in Ruhe auf eure Bedenken einzugehen emoticon.smilie_like.title

Selbstverständlich. Ehrlich gesagt hatte ich so früh auch mit keiner Stellungnahme gerechnet.