Altbau Alptraum - Rat für Befestigung Küchenoberschränke an dünner Porenbetonwand

[Gelöschter Benutzer]

Hallo zusammen -

ich habe ein Problem, ich bin in eine neue Wohnung eingezogen - in einem Altbau, Haus ist ca. 80 Jahre alt. Voller Begeisterung eine super Küche bestellt mit extrahohen Oberschränken (100cm) und dann die Katastrophe - die Wand, wo die Schränke hängen sollen, ist aus einem ganz dünnen Porenbeton, vielleicht so 5 oder maximal 7 cm. Insgesamt mit Putz kommt man auf ca. 10 cm, dann kommt man im Bad wieder raus. Der Handwerker meinte "die Oberschränke halten da nie" und wollte gleich die Wand einreißen und einen neue Trockenbauwand stellen. Weil in der Wand aber massig Leitungen (Kalt-/Warmwasser, Gas, Strom) laufen, man dazu die Gastherme im Bad (die auf der anderen Seite der Wand hängt) hätte abschrauben müssen usw. hat mein Vermieter gesagt "der spinnt wohl" und gemeint, das müsste ich irgendwie anders hinbringen.

Aktuell sieht jetzt die Lösung so aus: 3 cm OSB Platten (2+1cm) flächig mit ca. 30 Dübeln (10 cm Länge) an die Wand geschraubt zur Stabilisierung (wobei ich ja mittlerweile Angst habe, dass die Platten dann mit oder ohne Wand runterkrachen - ich meine, das wiegt doch sicher einiges, oder?). Der Handwerker meinte aber, er übernimmt da keine Garantie, dass das auch wirklich hält (was auch immer das heißt - angeblich sei die Wand ja schon stabiler als vorher). Er sagte dann, was aber unbedingt gemacht werden soll, dass die Montageschiene der Küchenschränke nicht einfach im OSB festgeschraubt werden soll, sondern durch OSB und Wand gebohrt und festgedübelt werden soll (Bad wird renoviert, also wurscht, wenn es da zu Durchbrüchen kommt, das spachtel ich schon wieder zu). Ok, das heißt, man muss da dann ca. 12 cm Dübel setzen. Ich habe mir jetzt schon die speziell für Porenbeton ausgelobten Langschaftdübel in 10x120 eines marktführenden Dübelherstellers besorgt (sollen bis zu 90 kg tragen können, das sollte ja reichen) und fleißig Tips gelesen. Ok, man muss da mit einem kleineren Bohrer vorbohren (also die OSB Platten vermutlich passend, dann Bohrer wechseln, und sagen wir mal mit nem 8er oder 9er weiterbohren, ohne Schlagbohren, mit Gefühl), dann den Dübel reinmachen, festschrauben. ODER man macht das Loch mit einem Nagel, weil Porenbeton ja stabiler wird, wenn man ihn verdichtet. Das heißt, OSB passend vorbohren, und dann mit einem Zimmermannsnagel (7mm) ein Loch reingehauen? Geht das überhaupt? Bringt das was? Oder klopfe ich so nur die Steine Richtung Bad und Bohren ist doch besser?

Die Küche soll in einer Woche kommen und ich weiß nicht, ob ich es nicht einfach lassen soll und keine Schränke aufhängen.

Ihr seht, ich habe keine Ahnung, brauche aber dringend eine Lösung, ich kriege noch ein Magengeschwür.

Ich danke für jede Hilfe.
Euer Altbau Alptraum

[AlexG]

Ich würde mir hier auch nicht zu viele Gedanken machen. wir hatten auch schon zwei Hängeschränke an einer nachträglich eingezogenen Ytong-Wand (glaube es waren 10er Steine) hängen - absolut problemlos. Die Schränke hingen an einer (Hänge-)Schiene ähnlich French Cleat, die das Gewicht zusätzlich verteilte.

Welche Dübel die Küchenmonteure verwendet haben, weiß ich nicht. Glaube es waren welche von Hilti. Ich würde die Porenbetonanker FPX-I von Fischer verwenden (https://youtu.be/KdiKugLeZDQ)

[VIDEO="https://youtu.be/KdiKugLeZDQ"][/VIDEO]

[Gelöschter Benutzer]

@Rainerle@AlexG - so ungefähr hat sich mein Kumpel auch geäußert - ,,äh Moment, Du willst doch da NUR normale Küchenschränke aufhängen oder? Jetzt tu mal nicht rum, des hält schon!"
In der höchsten Not kann man ja auch noch durchbohren, Gewindestange durch und verschrauben, drüber spachteln und fertig.

Mir ist halt auch schon mal ein Regal in der Küche runter gekracht, wobei das war echt voll dilettantisch befestigt beim ersten Versuch, aber seitdem bin ich da irgendwie etwas verunsichert.

Ja, das ist mein Problem, wenn ich keine Ahnung habe, werd ich nervös, und dann stell ich mir das schlimmste vor - wie sagte mein Vater immer so schön "Du musst noch viel ruhiger werden". Also ganz ruhig. Des wird schon irgendwie hinzukriegen sein.

Ich werd mal berichten, welche Lösung es wurde und ob sie es tut☺

[AlexG]

AltbauAlptraum:
Mir ist halt auch schon mal ein Regal in der Küche runter gekracht, wobei das war echt voll dilettantisch befestigt beim ersten Versuch, aber seitdem bin ich da irgendwie etwas verunsichert.

Verständlich. Wenn Du z. B. die oben gezeigten Porenbetonanker verwendest, dann stürzt eher die Mauer ein als dass die Hängeschränke runter krachen. Aber jetzt keine Angst, die wird nicht einstürzen 😉

[ruesay]

Jetzt mal was von mir zur Beruhigung: ich habe letzte Woche drei Hängeschränke in unsere Küche gesetzt. Alle drei mit den Maßen 96cm hoch, 60cm breit und 40cm tief. Jeweils aufgehängt an einer Schiene, die mit zwei 6er Dübeln und 3,5 x 50er Schrauben festgemacht ist. In die Schränke sind Teller, Tassen, Gläser und sonstiges Schweres gekommen. Hält bombig. Und was ich kann, bekommt ihr auch hin!

[Rainerle]

Genau so. Ich denke, hilfreich ist, eine Schiene an die Wand zu schrauben, an die dann der Schrank eingehängt wird. So war es vor Jahren immer üblich, da die Wände eben nicht für Hängeschränke gebaut waren (ich vermute, Hängeschränke gibt es erst seit den 50er Jahren). Wir haben sogar Bimsstein zwischen dem Holzfachwerk und da habe ich mir nie Gedanken über Lasten von Hängeschränken gemacht.

Mach eine Variante der oben genannten Dübel rein. Je nachdem, ob Du Haken brauchst die Langschaftdübel oder wenn Winkel montiert sind, nimm die Porenbetonanker.

[Gelöschter Benutzer]

Die Leute vom schwedischen Möbelhaus machen das mit so ner Montageschiene und mein Kumpel meinte auch "des hält". Die Nummer mit dem OSB war wohl komplett überflüssig, naja, halt ein bisschen Geld zum Fenster rausgeschmissen.
Hab aber was gelernt, das nächste Mal stell' rechtzeitig meine Frage hier im Forum, anstatt irgendeinem Handwerker einfach was zu glauben! Selber schlau machen bringt schon was!

[Gelöschter Benutzer]

So, heute ist der Tag der Tage - gerade werden die Oberschränke aufgehängt. Insgesamt 6 Langschaftdübel mit 10 cm in die Wand, zusätzlich wird sie Montageschiene mit Spaxschrauben in der OSB-Platte verankert. Das MUSS (bitte, bitte) einfach halten.... drückt mir die Daumen!

[kaosqlco]

AltbauAlptraum:
So, heute ist der Tag der Tage - gerade werden die Oberschränke aufgehängt. Insgesamt 6 Langschaftdübel mit 10 cm in die Wand, zusätzlich wird sie Montageschiene mit Spaxschrauben in der OSB-Platte verankert. Das MUSS (bitte, bitte) einfach halten.... drückt mir die Daumen!

Ich drück' Dir die Daumen, ganz fest. emoticon.smilie_like.title
Wenn Du nichts in die Schränke stellst, hält das bestimmt. emoticon.wink_smile.title

Sorry, ein wenig Spaß muss sein.

[Janinez]

ich halte dir auch die Daumen - und stell erst man nicht das teure Geschirr in die Schränke............

[Gelöschter Benutzer]

Ich hab schon überlegt, da kommen erstmal nur die feinen Weingläser rein ... da wiegt eines keine 100g, und dann hab' ich ja auch noch ein paar Wattebäuschchen 😄 und vielleicht, wenn ich vogelwild bin, noch eine Packung Nudeln... oder ist das schon zuviel????