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REGION KÖLN / Berg.-Gladbach / Overath :: Gründung einer Gemeinschafts-Werkstatt im Bergischen Land

Gelöschter Benutzer
Ehemaliges Mitglied
Allen 1-2-do-Mitgliedern ein freundliches HALLO aus Köln,

als leidenschaftliche Heim- und Hobby-Holzwerker mit semiprofessionellem Anspruch haben wir uns jetzt endgültig in den Kopf gesetzt, eine kleine (aber feine) private Schreiner- bzw. Tischlerwerkstatt, möglichst in ländlicher Umgebung nahe Köln, einzurichten.

Da wir für unsere Zwecke fast ausschließlich mit Massivholz-, Leimholz-, 3-Schicht- und Multiplex-Platten arbeiten und auf sehr genaue (möbeltaugliche) Zuschnitte angewiesen sind, steht die Anschaffung einer professionellen Formatkreissäge im Mittelpunkt der Projektidee.

Nachdem wir nun einige Monate hin und her überlegt, den Maschinen-Markt ausführlich studiert und schließlich ein 2-stündiges Beratungsgespräch bei FELDER in Lohmar absolviert haben, sind die Würfel gefallen: Wir stehen kurz davor, eine Formatkreissäge FELDER K 500 PROFESSIONAL zu kaufen (ersatzweise eine Kombi-Maschine - Formatkreissäge/Fräsmaschine - KF 500 PROFESSIONAL.

Unter Berücksichtigung der Tatsache, dass eine solche Maschine für den Gelegenheits-Anwender ziemlich überdimensioniert erscheint, vor allem preislich, steht jetzt folgende Überlegung im Raum:

Wir selbst benötigen die Formatkreissäge/Fräse (nebst Werkstatt, in der sie stehen wird) nur etwa 10 bis 14 Stunden in der Woche. Phasenweise vielleicht auch mal mehr, dafür wochenweise überhaupt nicht. Das heißt, es stünde sehr viel Raum und Zeit für weitere Anwender zur Verfügung. Daraus folgt der simple Gedanke, dass auch andere ambitionierte Heim- und Holzwerker aus der Region (mit ähnlich hohem Qualitätsanspruch) nach einer solchen Möglichkeit suchen, sich anteilsmäßig gerne an den Gesamtkosten beteiligen und Werkstatt samt Maschine(n) dementsprechend nutzen können. Dass dabei, über die eigenen individuellen Nutzungsabsichten hinaus, noch ein Haufen weiterer Synergie-Effekte herauskommen kann, darf vorausgesetzt werden.

Und weil selbst eine K 500 P (oder KF 500 P) den semiprofessionellen Heimwerker noch nicht glücklich macht, jedenfalls nicht auf Dauer, versteht es sich für uns von selbst, auch alle anderen bereits zur Verfügung stehenden Gerätschaften mit in die Werkstatt einzubringen und jedem Nutzer zur freien Verfügung zu stellen. Für jeden Profi-Tischler mag unser "Portfolio" ja recht bescheiden wirken, für den "Normalo-Holz- und Hobbywerker", denke ich, kann es sich aber schon durchaus sehen lassen:

1.) Bosch Bohrhammer (Modell ist gerade nicht zur Hand)
2.) Metabo Akku-Bohrschrauber PowerMaxx Li Pro 7,2 V
3.) Doppel-Schleifmaschine mit Nass-Schleifer (ein Baumarkt-Modell)
4.) Festool Stichsäge Carvex PSB 400
5.) Metabo Exzenterschleifer SXE 450 Turbotec
6.) Metabo Sander (Schwingschleifer) SR 20-23
7.) Metabo Handkreissäge KSE 55 Vario Plus (noch ohne FS)
8.) Geplant: Festool Kapp- u. Gehrungssäge Kapex KS 120
9.) Geplant: Festool Oberfräse (bzw. Tischfräse) OF (bzw. TF) 2200


Natürlich würden wir uns sehr darüber freuen, wenn auch unsere zukünftigen Projektpartner ihre Maschinen bzw. Werkzeug (sofern vorhanden) leihweise zur Verfügung stellen, um die Gemeinschafts-Werkstatt damit zu vervollständigen.



Nun unser Aufruf an die 1-2-do-Community:

Wer von euch (Region Köln / Rheinisch-Bergischer Kreis / Bergisch-Gladbach / Overath) hätte an der Mitbenutzung unserer Gemeinschaftswerkstatt bzw. an einer privaten Teilhaberschaft konkretes Interesse?

Und außerdem: Wer kann Tipps geben, wo und zu welchen Konditionen wir geeignete Räumlichkeiten finden?

Was wir suchen:

Mindestens 60 m², besser 80 bis 100, in ländlicher gepflegter Umgebung, Tageslicht, möglichst ebenerdig, 380/400 Volt Drehstrom-Anschluss, ersatzweise die Möglichkeit, diesen zu legen. Endmiete bis max. 500 Euro monatlich.

Wo wir suchen:

Kölner Norden, Leverkusen, Leichlingen, bevorzugt aber Rheinisch-Bergischer Kreis, insbesondere die Umgebung von Bergisch-Gladbach Moitzfeld, Herkenrath, Bärbroich, Steinacker, Overath, Untereschbach.

Die Werkstatt sollte schon aus Lärmgründen nicht mitten im Wohngebiet liegen, ländlich, dennoch zentral und auf sicherem Gelände, mit möglichst guter Verkehrsanbindung an die A1 bzw. A4 .


Über möglichst viele Meinungen, Anregungen, Nachfragen, Tipps, ..., würden wir uns freuen. Ebenso über direkte (telefonische) Kontaktaufnahme bei ernsthaftem Interesse.

Die Werkstatt samt Formatkreissäge und weiterer handgeführter Maschinen soll übrigens bis Mitte Oktober 2010 allen Beteiligten zur Verfügung stehen.

Euch allen eine erfolgreiche, kreative Woche und beste Grüße aus Köln

RedGoblin Michael
58 ANTWORTEN 58

Gelöschter Benutzer
Ehemaliges Mitglied
Liebe Yvonne,

vielen Dank für Deine Beiträge, vor allem Deinen Aufruf zur Mässigung von 09.06 h (bzw. 11.41 h). Worauf ich verweisen möchte: Die Moderatoren der 1-2-do-Website verstehen sich nicht FORUMspolizei. Klar, wenn jemand total ausfällig wird, wird darüber diskutiert, muss ggf. auch bei Uneinsichtigkeit auch gehandelt werden!

Aber hier geht es im Wesentlichen um verschiedene Weltanschauungen, die ausführlich, vielleicht auch zu ausführlich (!), und sehr kontrovers diskutiert werden. Auch um des Prinzipes Willen, Klarheit zu schaffen. Das ist vollkommen ok.

Es fallen auch Begriffe wie Arroganz und Hochmut. Als Gefühl vorgetragen, als Meinung begründet, aber mE. nicht wirklich beleidigend. Auch scheint mir die davon betroffene Personausreichend eloquent genug, sich zu verteidigen. Oder wichtiger noch, auch einfach darüber hinweg zu sehen.

Wir hoffen, dass der sich verschärfende Ton sich wieder mässigt, das am Ende die Interessierten unter sich diskutieren können. Auch dafür ist dieses FORUM da! Und an alle Beteiligen appeliert: Lasst doch bitte einfach mal Fünfe gerade sein ...

In diesem Sinne grüsst herzlich ... dirk




ps ... sehe gerade ...

Liebe Yvonne (lohzwerg 14.50 h), es wäre sehr nett,
wenn Du kein Öl auf's Feuer giesst und
Du Deine eigenen Vorschlägen beherzigst!
OK, Deine Ergänzung (15.13 h) scheint ja schon
in diese Richtung zu tendieren ... ;=)

Gelöschter Benutzer
Ehemaliges Mitglied
Dirk:
Auch scheint mir die davon betroffene Person ausreichend eloquent genug, sich zu verteidigen. Oder wichtiger noch, auch einfach darüber hinweg zu sehen.


Besten Dank, lieber Dirk, für deinen moderaten "Eingriff". Leider ist es ja gerade die Eloquenz, die hier wenig nutzt. So entscheide ich mich für deinen 2. Ansatz: Ich sehe darüber hinweg. emoticon.rolleyes.title

Herzliche Grüße

RedGoblins Michael

Gelöschter Benutzer
Ehemaliges Mitglied
Priamos81:
Also ich sehe das genauso wie Ricc, was gibt es an dem Satz "In den Kreisen in denen wir uns bewegen spielt Geld keine Rolle" falsch zu verstehen?


Als Nachtrag das von Priamos81 verfälschte Zitat in korrekter Form: "In den Kreisen, die wir ansprechen, spielen Diskussionen (oder gar Streitigkeiten) ums Geld keine Rolle."


Dirk:
Es fallen auch Begriffe wie Arroganz und Hochmut. Als Gefühl vorgetragen, als Meinung begründet, aber mE. nicht wirklich beleidigend.


Einverstanden, lieber Dirk, "beleidigend" war möglicherweise die falsche Bewertung. Wie aber würdest du das bezeichnen, wenn du in schädigender Absicht von Seiten eines "anonymus" falsch und völlig sinnentstellend zitiert wirst - mit einem fast frei erfundenen Satz, den du nie gesagt bzw. geschrieben hast?

Für Michael würden Aktionen dieser Art in seinem Beruf das Aus bedeuten, zumindest seinen Ruf kosten. Hier im Forum aber "begründet" anonymus darauf seine Hochmut-Theorie, bemüht mangels redlicher Argumente Wikipedia und verdient sich damit auch noch 50 Punkte.

Ist das die Forenwelt, in der wir leben?


Gute Nacht und liebe Grüße

Yvonne

Gelöschter Benutzer
Ehemaliges Mitglied
Lohzwerg:
Ist das die Forenwelt, in der wir leben?


Vermutlich ja. Die Frage müsste daher lauten: Was versteht ihr eigentlich unter einer COMMUNITY?

Destruktive (in diesem Fall sogar verlogene) Kritik ist nämlich gar keine Kritik, sondern stets aus Neid und Missgunst geboren. Und selbst vor die konstruktive Kritik, will sie gehört und ernst genommen werden, hat der liebe Gott die WERTSCHÄTZUNG gesetzt.

Ich finde, (nicht nur) Priamos81 hat sich seine Punkte verdient. Diese hier haben ihn nämlich einen hohen Preis gekostet. Vielleicht entdeckt er jetzt noch Grund genug, sich dafür - ebenso öffentlich - zu entschuldigen. Das würde weitere Punkte einbringen, aber viel wichtiger: von Einsicht und Größe zeugen.


Zur Information: Keiner der mit uns in Kontakt stehenden Interessenten und Projektpartner ist derzeit bereit, in diesem Thread zu posten. Es wird ja nicht besonders schwerfallen zu begreifen, woran das liegt.

Euch allen eine selbstbewusste, erfolgreiche Woche 🙂

Michael

Gelöschter Benutzer
Ehemaliges Mitglied
Hallo Zusammen,

ich denke das Cleverste wird sein der jenige der das ganze ins Leben ruft kassiert eine entsprechende Miete von den Nutzern. Damit das Ganze nicht zur Risikofalle des Gründers wird, binden sich die Mieter auf eine vertraglich festgesetzte Zeit. So finanziert sich das Objekt selbst und wer den Vertrag eingeht bekundet auch sein ernsthaftes Interesse an dem Projekt. Und wenns gut gemacht ist kann auch noch was übrig bleiben für eine anstehende Erweiterung des Maschinenparks oder der Werkzeuge oder auch für Reperaturen. So machen es ab und an auch die Gewerblichen um zu sparen. Sie haben dadurch die Möglichkeiten die Sie am Anfang sonst nicht hätten. Was die Auswahl der Maschine angeht, kann ich nur sagen gute Auswahl, ich kenne jemanden der auch son Ding hat,
Mit Fräse wäre vielleicht noch ne gute Option, aber die gibts ja auch einzeln.

Gelöschter Benutzer
Ehemaliges Mitglied
Hallo rodi1508,

willkommen bei 1-2-do und lieben Dank für deinen Beitrag, der uns wieder zum Thema zurückführt. 🙂

rodi1508:
... ich denke das Cleverste wird sein der jenige der das ganze ins Leben ruft kassiert eine entsprechende Miete von den Nutzern. Damit das Ganze nicht zur Risikofalle des Gründers wird, binden sich die Mieter auf eine vertraglich festgesetzte Zeit. So finanziert sich das Objekt selbst und wer den Vertrag eingeht bekundet auch sein ernsthaftes Interesse an dem Projekt.


Nach jetzigem Stand der Dinge - darüber besteht Konsens innerhalb der Interessentengruppe - wird die "Mindestvertragslaufzeit" auf 6 Monate festgelegt. Nach Ablauf des ersten halben Jahres soll sich die Laufzeit (also die Bindungspflicht) dann auf 2 Monate verkürzen.

Den Mietanteil (einschließlich Stromkosten und Versicherung) überweist jeder Nutzer bis zum 20sten des Monats auf ein eigens dafür eingerichtetes Treuhandkonto. Von diesem Konto werden dann zum Monatsersten von unserer Seite die kompletten laufenden Kosten beglichen.

Der Miet- und Nebenkostenanteil wird übrigens zwischen 16,00 und 20,00 Euro am Tag betragen. Für einen Nutzer z.B., dem 2 Werkstatttage im Monat reichen, fallen also zwischen 32,00 und 40,00 Euro monatlich an laufenden Kosten an.


Und wenns gut gemacht ist kann auch noch was übrig bleiben für eine anstehende Erweiterung des Maschinenparks oder der Werkzeuge oder auch für Reperaturen. So machen es ab und an auch die Gewerblichen um zu sparen. Sie haben dadurch die Möglichkeiten die Sie am Anfang sonst nicht hätten.


Eine Art Rücklagenfond für Reparaturen oder auch Neuanschaffungen ist eine tolle Idee! Mal sehen, was die Interessenten dazu sagen. Vielleicht wäre das, besonders gleich am Anfang, schon zu viel des Guten. Wenn aber der Laden nach einigen Monaten erst mal gut angelaufen ist, dürfte dem niemand widersprechen.

Da wir weitgehend mit Neumaschinen arbeiten werden, sollte sich der Etat für Reparaturen allerdings auf Jahre in Grenzen halten. Das Kernstück unserer Werkstatt, die FKS von FELDER, ist ein grundsolides Teil, fast eine halbe Tonne schwer, wartungsfrei und meiner Beurteilung nach von bester Verarbeitung. Im Fall der Fälle sitzen die Techniker ja fast um die Ecke. Sollte die Maschine also tatsächlich mal ausfallen, wird sie voraussichtlich am nächsten oder übernächsten Tag wieder laufen.


Beste Grüße

Michael

Gelöschter Benutzer
Ehemaliges Mitglied
Hallo zusammen,

die wesentlichsten Fragen und Einzelheiten zum Werkstattprojekt scheinen geklärt zu sein.

Für weitere Interessenten steht die Gemeinschafts-Werkstatt noch bis etwa Ende September 2010 offen. Direkte Kontaktaufnahme zu AnnKathrin, Michael oder mir ist unter folgender E-Mail-Adresse jederzeit möglich und ausdrücklich erwünscht:

>>>> info@projektleitung.com <<<<

Wir freuen uns auf euch!

Danke, Gruß und tschüss aus Köln 🙂

Yvonne

Gelöschter Benutzer
Ehemaliges Mitglied
Wie wir soeben von außerhalb erfuhren, hat Lohzwergs "abschiedsmäßiger" letzter Beitrag zum Missverständnis geführt.

Selbstverständlich freuen wir uns auch über weitere Beiträge, Meinungen, Fragen, ... , hier im Forum. Die Bekanntgabe der E.Mail-Adresse ist als Option gedacht, nicht aber als Handlungsanweisung.

LG Michael

Gelöschter Benutzer
Ehemaliges Mitglied
Hallo miteinander,

es gibt Neuigkeiten zur Gemeinschaftswerkstatt.

Zuerst die schlechte Nachricht:

Die Suche nach einer passenden Räumlichkeit verlief bis jetzt ernüchternd. Das liegt aber weniger am mangelden Angebot, sondern mehr an unseren recht konkreten Vorstellungen und Ansprüchen bezüglich ländlicher Lage in der anvisierten Region um Bergisch-Gladbach Moitzfeld oder Overath.

Nun die gute Nachricht:

Die bis heute zusammengefundene Nutzergemeinschaft hat übereinstimmend beschlossen, nicht nur in die (bereits bestellte) Formatkreissäge zu investieren, sondern zusätzlich in eine ordentliche Bandsäge und Bandschleifmaschine. Fabrikat und Ausführung sind allerdings noch ungeklärt. Für entsprechende Tipps oder Angebote wären wir offen und dankbar!

Wir halten euch weiterhin auf dem Laufenden. 🙂

Liebe Grüße aus Köln

Yvonne

Gelöschter Benutzer
Ehemaliges Mitglied
🙂 Liebe Community,

zum Werkstattprojekt wie auch zu anderen Themen, die sich aktuell in diesem Forum ergeben haben, scheint ein erheblicher Informationsbedarf zu rechtlichen Aspekten auf uns zuzukommen. Das freut uns natürlich sehr!

Yvonne (Lohzwerg) hat weiter oben ja schon eine E-Mail-Adresse bekanntgegeben, unter der wir auch weiterhin alle erreichbar und ansprechbar sind. Wer sich aber auf kürzestem Wege direkt an mich wenden möchte (ganz egal, warum), dem sei folgende Adresse ans Herz gelegt:


Kontakt@KoelnCourage.de


Für eure Aufmerksamkeit bedankt sich 😉

AnnKathrin